Мысль двести девятая

воскресенье, 26 ноября 2006

15:44

Ulmo

Вопрос: В русском алфавите:

1. тридцать три буквы	14	(60.87%)
2. тридцать одна буква и два знака	5	(21.74%)
3. другое	4	(17.39%)



Всего:	23

URL

Сегодня ехал домой на трамвае. Рядом сидели какой-то... [*] Это весело, законно и даёт чувство эйфории на несколь... БЕЗ ЖЕHЩИH ВСЕ ТРУДHЕЙ.

http://yellow.spider.ru/82.jpg Следи!... ;) Мадине 42, но выглядит она на все "тяжелые" 60.... Ты кажешься ребенком Тихим, милым... Но за твоими Хруп...

Комментарии

26.11.2006 в 16:04

Ларош

Вянь и пропадай

Тридцать три буквы. Не пудри людям моск.

URL

26.11.2006 в 16:23

Кошка Мёбиуса

My loyalties are with science

Ульмо, как обычно, забыл про сакральный вариант ответа "42"...

URL

26.11.2006 в 22:11

Ulmo

Laroshe Тогда ответь мне на два вопроса.

1. Ь и Ъ - это гласная или согласная?

2. Есть отличие между Ъ в русском и ' в белоруском?

URL

27.11.2006 в 05:05

Ora

хмельная попутчица

Ulmo

1. согласная

2. кажется почти уверена, нет

URL

27.11.2006 в 14:29

Kaara

Ulmo: Ох, я бы еще поняла, если бы школьник задавал такие вопросы...

но ты...

человек с высшим образованием...

Если не вдаваться в филологические дебри - ситуация выглядит так:

1. ъ и ь не относят ни к гласным, ни к согласным и называют графическими знаками. Что не мешает им гордо считаться буквами. Выучите это, дети, потому что понять...

2. буква ъ в белорусском языке отсутствует и разделение передаётся апострофом.

URL

27.11.2006 в 14:57

Ulmo

Kaara А я иногда люблю цеплятся к словам.

А апостраф считается буквой?

URL

27.11.2006 в 16:53

Heruer

Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.

не считается. Это надстрочный знак.

URL

27.11.2006 в 17:01

Кошка Мёбиуса

My loyalties are with science

угумсь.

знак. Но выполняет те же функции, что и буква "твердый знак" в русском языке

URL

27.11.2006 в 19:06

Ларош

Вянь и пропадай

Ульмо, а почему, если из-за закона тяготения яблоко падает на землю, Земля при этом не падает на солнце?

Ответ на этот вопрос в школьном курсе дан так же туманно, как ответ на вопрос, почему не обозначающие звука знаки названы буквами. Настоящий ответ лежит в науке глубже и совершенно бесполезен в обыденной жизни.

Но я вас продолжу запутывать: а какая буква вообще обозначает звук? Буква "о", скажете, обозначает звук [о]? А в слове "собака" какой звук она обозначает?

Или вот например, в чем разница в выделенных звуках в словах солнце и пыльный (или объявление)?

А, вот еще, что касается знаков: как правильно называется буква "й"?

URL

27.11.2006 в 22:33

Ulmo

Laroshe [ а почему, если из-за закона тяготения яблоко падает на землю, Земля при этом не падает на солнце? ] А вот и не прав! Думаешь Земля вокруг солнца из-за магического отталкивания крутится?

Нет - она непрерывно на него падает.

Короче, как я вижу Ь и Ъ обозвали буквами совершенно не заслуженно - их даже произнести нельзя. Хотя знаки полезные

URL

27.11.2006 в 22:58

Кошка Мёбиуса

My loyalties are with science

как правильно называется буква "й"?

"и краткое" она называется.

в чем разница

убедительно в своем роде. Разниа только в написании. Все они одинаково не читаются :laugh:

URL

28.11.2006 в 01:37

Ларош

Вянь и пропадай

Ульмо, тебя не переубедишь.

Нет, Аня, правильно она называется "и с краткой", то бишь есть такой знак диакритический, "кратка", и вот это "и" с ней. А "и краткое" - это уже позже стало так

URL

28.11.2006 в 05:40

Ulmo

Laroshe Ну почему не переубедишь. В некоторых областях на вопрос "А почему ..." достаточно ответа "А потаму" или "Так исторически сложилось"

URL

28.11.2006 в 11:50

Kaara

Ulmo: На самом деле все гораааааздо сложнее. Читайте историческую грамматику.

Потому что еще совсем недавно (по меркам этой самой исторической грамматики) Ъ и Ь в сильной позиции действительно обозначали самостоятельные звуки. И не только они - вспомните легендарный "ять". Со временем эти звуки из языка исчезли. Написание же слов изменялось гораздо медленнее, чем звучание. Потому буквы задержались в употреблении гораздо дольше, а затем были удалены из алфавита или пережили изменение своей функции.

И это всего лишь маленькая толика истории этих, так не любимых вами Ъ и Ь...

URL

28.11.2006 в 13:58

Ларош

Вянь и пропадай

Насть, ты их рискуешь только больше запутать

URL

28.11.2006 в 14:02

Kaara

Laroshe: Сами напросились! :laugh:

URL

28.11.2006 в 14:42

Кошка Мёбиуса

My loyalties are with science

Лёша, спасибо. Я действительно этого не знала.

URL

28.11.2006 в 15:04

Madre

Забань в себе раба

Laroshe Неправдочка твоя, Настена объяснила все очень понятно и грамотно. Я вот тоже не знала.

URL

28.11.2006 в 15:12

Ларош

Вянь и пропадай

Положим, Настена прошлась по верхам, там где это еще понятно

.

Скажем, звуки эти никуда реально не исчезли...

URL

28.11.2006 в 15:18

Kaara

Laroshe: Ну, "не исчезли" - это немного не то слово, вы не находите, коллега?

URL

28.11.2006 в 15:23

Ларош

Вянь и пропадай

Я могу раскопать свою диалектологическую практику по старообрядцам и доказать, что диалекту падонков столько лет, сколько Реформе. Это повод?

URL

28.11.2006 в 15:32

Madre

Забань в себе раба

Вот теперь мы точно запутаемся! :tease2:

URL

01.12.2006 в 14:26

Laroshe

А в слове "собака" какой звук она обозначает?

Насколько мне известно, она обозначает неударный "а" в первом слоге перед ударением, который обозначается знаком "домик" (в транскрипции)

URL

01.12.2006 в 23:50

Ларош

Вянь и пропадай

Вот видишь

. То есть буква может обозначать почти любой звук. Так какая разница?

URL

02.12.2006 в 00:57

Laroshe

То есть буква может обозначать почти любой звук.

ерунда какая-то

URL

02.12.2006 в 02:56

Ларош

Вянь и пропадай

Казалось бы, ерунда. А факт

.

На эту тему есть классическая шутка. Бернард Шоу говорил, что если уж быть совсем честным с английским языком, то слово "fish" можно также писать как "ghoti":

"gh", /f/ as in laugh, /læːf, laːf/;

"o", /ɪ/ as in women, /ˈwɪmɪn, ˈwɪmən/; and

"ti", /ʃ/ as in nation, /ˈneɪʃən/.

URL